Kilometerheffing Alternatief

Samenwerking

2009-11-24T12:01:00.000-08:00

Bundeling is beter en vaak ook sterker. De eerste samenwerking is dan ook heden gerealiseerd:

www.kilometerheffingstop.nl

en daarmee is dit tevens een oproep aan andere initiatieven die min of meer hetzelfde voorstaan aan te sluiten.

Meer cijfers

2009-11-24T11:10:00.000-08:00

Kosten van het "kastje" de mobimeter liggen tussen de 100 en 150 euro exclusief de inbouwkosten.

Bij 8 miljoen personenauto's praten we over 'n Miljard.

Het rapport dat hier te lezen is laat nogal wat onzekerheden over.

Nog wat cijfers

2009-11-24T10:57:00.000-08:00

Onder staande cijfermateriaal (2007) plaatst de investering in het kastjes systeem in het juiste perspectief. (MRB=motorrijtuigenbelasting) De laatste alinea is overigens ook veelzeggend.

001

Kunt u een overzicht geven van de inkomsten uit BPM, MRB en accijns op benzine en een overzicht van alle verkeersgerelateerde uitgaven, in het licht van de bewering van BOVAG-RAI dat slechts 11% van de belastingen betaald door automobilisten gebruikt wordt voor infrastructuur?

001

De inkomsten uit MRB zijn € 2.840 mln, uit BPM € 3.389 mln, uit accijnzen van lichte olie € 3.997 mln en uit accijnzen van minerale oliën € 2.905 mln. Voor 2007 komt dat in zijn totaliteit neer op € 13.131 mln. De uitgaven voor aanleg en onderhoud van weginfrastructuur zijn bij Rijk € 2.448 mln, bij de provincies € 970 mln en gemeenten € 3.918 mln. Voor 2007 komt dat in zijn totaliteit neer op € 7.423 mln.

Het percentage dat de BOVAG-RAI vermeldt is niet te herleiden zonder verder inzicht in de gebruikte cijfers. Mogelijk heeft de BOVAG-RAI uitsluitend gerekend met de uitgaven die vermeld zijn in het Infrafonds van het Rijk (art. 12). Als de kosten van de infrastructuur van het Rijk worden opgeteld bij de kosten van gemeenten en provincies, ontstaat een percentage van 56% van de totale inkomsten uit MRB, BPM en accijnzen, dat aan aanleg en onderhoud wordt besteed.

Ten overvloede merk ik op dat er in de huidige belastingregelgeving geen relatie is tussen inkomsten en uitgaven. De BPM, MRB en accijns zijn geen doelbelasting maar dragen bij aan de algemene middelen.

tekst uit dit document van Verkeer en Waterstaat

Argumetering

2009-11-24T08:54:00.001-08:00

Er wordt gezegd: Ach, zoveel mutaties gaat toch ook prima bij mobiele operators?

Antwoord: Als het al goed gaat is het essentiële verschil dat je het abonnement daar kunt opzeggen.

Wie verdient er aan de kilometerheffing?

2009-11-18T13:07:00.000-08:00

We hebben het dan wel over de kosten van de heffing maar wie zijn nu die partijen die er aan verdienen? Je denkt toch niet dat die spullen nog moeten worden ontwikkeld? Daarover zijn allang afspraken gemaakt en "testen" gedaan.

Wie weet wie het zijn?

Ik ga die toch eens in DWDD uitnodigen of bij P&W.
Een paar vragen stellen net zoals de raad van state. Vragen die te maken hebben met de veronderstelde onfeilbaarheid van techniek.

Reageert aub met verve!

Petitie

2009-11-15T05:01:00.000-08:00

Teken de petitie

Hier

.

Wat rekenwerk

2009-11-15T04:54:00.000-08:00

Er rijden in Nederland zo'n 8 miljoen personenauto's rond. Die gemiddeld tussen de 15.000 en 20.000 kilometer per jaar rijden.

Belangrijker is het aantal ritten per dag.

Zo tussen de 1 en 5 per dag.

Per rit tussen de 1 tot 4 tarieven (plaats en tijd afhankelijke tarieven)

Dus:
Tussen de 8 miljoen en 40 miljoen ritten per dag
En:
Tussen de 8 tot 160 miljoen transacties per dag

Oftewel:

Tussen de 2,9 en 58 miljard transacties per jaar!!!

58.000.000.000 maal een nauwkeurigheid van 0,1 % (is niet haalbaar hoor) geeft 58 miljoen transacties waarop bezwaar afgewikkeld moet worden per jaar. Mits je die nauwkeurigheid haalt hè.

Overpeinzingen

2009-11-15T04:44:00.000-08:00

dit schreef ik ook op nujij.nl , zoek TeleC@ster reactie #36

"ze"krijgen het communicatiesysteem (P2000 of zow) van de overheid niet eens betrouwbaar aan het werk laat staan 4 miljoen kastjes.

De hackers staan nu al te trappelen.

Wat te denken van een grote storing en de papieren afhandeling van alle bezwaar brieven.
Hoe klein de foutkans ook is, door de omvang (elk ritje is een transactie) komt er een gigantische berg van terechte en onterechte bezwaar brieven op gang (waarvoor veel ambtenaren nodig zijn, die we beter kunnen inzetten en ik kan me ook leuker werk voorstellen)

Dit soort transacties horen direct (accijns en BTW) te worden afgerekend, anders gaat iemand bezwaar maken tegen de btw over een pakje kauwgum dat hij of zij niet lekker vond en dat moet dan nog ambtelijk worden beantwoord ook (want belasting=overheid)

Er moet wel een ander systeem komen omdat in de toekomst het aandeel elektrische km's zal toenemen. (dus dat accijnsverhoog geroep hier gaat gewoon niet meer op, mensen)
Maar dat ze op dit systeem uit zijn gekomen kan vlgs mij alleen maar door een sterke lobby van de kastjes producenten (en onderhoudscontractbedrijven) want wanneer het eenmaal loopt is het voor altijd kassa voor die tak. Tot nu toe was de inning van accijns, btw en bpm een automatisme zonder veel tussenkomst van ambtenaren (want: tanken=betalen incl accijns en btw =klaar en auto kopen, belasting betaald, punt) maar nu wordt het een onbeheersbaar gedrocht.
Dus of je er nu tegen bent of een mak schaap bent, het systeem is in beginsel gedoemd te mislukken, zeker als we massaal bezwaar briefjes gaan sturen ter ambtelijke controle van de belasting heffing achteraf (tip). Mocht deze bezwaar mogelijkheid eruit gewetwijzigd worden (let daar goed op) dan is dat dus een vrijgeleide tot heffing geworden. (en dan ben ik echt weg hier)

Ik wed dat andere minder "lucratieve" systemen gewoon eruit gebonjourd zijn.

Wat dan wel? (Ik ben niet tegen het principe dat de vervuiler betaald en een auto vervuild pas het meest als die rijdt)

Private tolwegen. Lastig met de tolpoortjes, ja. Maar als we daar wat energie in steken komt er wel een handige en anonieme oplossing. BTW een private onderneming kan veel lastiger worden gedwongen om transactie gegevens in te leveren (kijk bijv naar internet providers) slechts bij echt zware gevallen en daar is m.i. weinig mis mee en komt niet zo vaak voor.
Tevens is dan de informatie en de belasting van elkaar gescheiden tenslotte draagt de private onderneming in bulk de belasting af zonder koppeling aan de transactie zelf. Indien alles bij de overheid zit kunnen ze wel roepen dat het ook gescheiden is maar dat gelooft nu niemand meer in deze tijd.

Ik geef toe dat het private tolpoortjes systeem ook niet vrij van bezwaren is (filevorming) maar het laat ook onze buitenlandse gasten betalen.

Dus kom op mensen vorm een alternatieve denktank! En doe de regering een tegenvoorstel.

Op mijn weblog http://neokram.blogspot.com doe ik vandaag een oproep daartoe.

Het is nog niet te laat.

Kost dat nou?

2009-11-15T04:12:00.000-08:00

Invoering: Anderhalf Miljard
Exploitatie:
Innen: 300 Miljoen,

Vervanging "kastjes" elke 7 jaar: 400 miljoen (wat trouwens "vergeten is te begroten")

Wat kan er -bijvoorbeeld- fout gaan?

2009-11-15T03:47:00.000-08:00

GPS
satellieten die signalen uitzenden waardoor je op de aarde je positie kunt bepalen.
Dat systeem (nu nog gebaseerd op de USA satellieten) heeft een tolerantie.

In TomTom en aanverwante navigatiesystemen is dat niet zo zichtbaar om dat het systeem ervan uitgaat dat je je met de auto wel op de weg zult bevinden en corrigeert de aanwijzer daar dan ook naar. Bij parallelbanen zie je dus wel eens dat je zomaar van baan wisselt.

Niet zoveel aan de hand bij navigatie.
Bij de tariefberekening wel.

Stel je rijdt op de parallelbaan (laag tarief) maar het systeem plaatst je op de hoofdbaan (toptarief).
Later krijg je de rekening thuis. Je snapt het niet.

En ga het dan maar eens uitleggen.

Verdedigers zullen zeggen: Ach dat werkt soms in je voordeel en dan weer eens in het nadeel, dat middelt zich uit, niet over zeuren.

Oftewel: het systeem wordt zelfvervullend; je mag niet zeuren en alle afwijkingen worden over de burger heen weggemiddeld.

Da's wel erg gemakkelijk.

Denktank Gezocht

2009-11-15T02:39:00.000-08:00

Oproep om te komen tot een denktank teneinde een alternatief voorstel te doen aan de overheid.

Waarom? Een systeem met 8 miljoen kastjes (excl vrachtauto's) en elk ritje is een (ambtelijk te bedicussiëren) transactie van belasting, is gedoemd vast te lopen in zichzelf. En wie mag dat betalen? Yip, wij.

(1 tank van 50 liter was één btw en accijnstransactie vooraf en dat wordt nu opgedeeld in 1 tot 50 ritten/transacties achteraf in rekening te brengen. Elke transactie kan ook nog over meerdere tariefsoorten lopen afhankelijk van tijd en de zone. Bij een hele kleine foutkans wordt het geheel door het zeer grote aantal te verwachten transacties (wie rekent dit even uit?) toch een ambtelijk gedrocht)

Dus zoeken naar een alternatief met als uitgangspunt:

Scheiding tussen de transactie en de belasting afdracht. (private - publieke partij bijvoorbeeld)
En onontkenbaar betalen voor het genot (zoals btw die al is betaald op een pakje kauwgom dat je achteraf niet lekker vindt)

Mensen, er moet een beter alternatief zijn.

Nodig:

brains van welke aard dan ook
een stuk of tien personen (groeperingen leveren een vertegenwoordiger)
iemand die ruimte beschikbaar stelt, koffie en broodjes kopen we gewoon zelf.